Beta-Berechnung nach Petersen

Wie stabil ein Tragwerk ist, erkennt der Mensch oft mit seinen Augen. 
​Wenn es anders wäre, könnte ich eine Kragstütze mit der gleichen Last belasten wie eine Pendelstütze. Das bedeutet, die Stabilität ist abhängig von der Geometrie, der Laststellung und dem Steifigkeitsverhältnis der einzelnen Tragwerksteile zueinander. 
Aber bitte schön. Ich lasse mich gern vom Gegenteil überzeugen. Man kann es ja mal versuchen, von mir aus auch mit der DGL, so weit reicht es bei noch.

​​​​​

Megapond schrieb:

Bei Stabilitätsuntersuchungen spielt die Höhe der Last keine Rolle...
....


 

Nochmal hierzu, denn jetzt habe ich im letzten Beispiel gelesen: " F=900 kN statt 1800 kN"

Ja mei, wenn statt Höhe der Last, ihr Betrag oder auch ihre Größe gemeint ist,
dann kommt es natürlich zu Missverständnissen.

Unter Höhe der Last verstehe ich ihre Höhenkote, jedenfalls bei Stabilitätsproblemen,
zumal wir ja eingangs über zwei Kräfte gesprochen haben.

es

statiker99 schrieb:

ich verstehe zwar weniger als die Hälfte der Diskussion und auch nicht wofür das gut sein soll

schöner wäre es gewesen mal das konkrete Beispiel zu sehen ....

ansonsten würde ich mal in den Bauingenieur Heft 6 schauen, dort ist ein Aufsatz von N. Dimitrov abgedruckt.
Dort wir ein mittleres Trägheitsmoment ermittelt und daraus Nki (für konstante Stabnormalkraft) ermittelt.

Ich würde da aber eher die "Rechenmaschine anwerfen".


 

Gerne! Siehe Anhang.
Bauingeneiur Heft 6 welcher Jahrgang?

Ich habe noch nicht aufgegeben, aber es ist etwas zäh....

Ich stehe was die Gleichung im Petersen angeht immer noch völlig auf dem Schlauch... Durch das Lastverhältnis, bei P1 = 0, erscheint mir die Gleichung nicht lösbar.
Auf den Folgeseiten findet man mitunter noch Angaben zu dem gewünschten System mit nur einer Kopflast und veränderlichem Querschnitt.
Soweit ersichtlich bezieht sich das aber nur auf runde Querschnitte.
Vielleicht kann ja hier jemand noch einen Literaturhinweis geben, um das ganze etwas besser zu verstehen.

@Prostab: Könnten Sie mir den Namen des verwendeten SOLVERs mitteilen?

herzlichen Dank!

Ps: In der Skizze bitte das "Stahl" in der unbewehrten (Stahl)betonstütze überlesen. Es sollen unbewehrte Stützen sein.

Dimitrov, N.: Ermittlung konstanter Ersatzträgheitsmomente für Druckstäbe mit veränderlichem Querschnitt.
Bauingenieur 28 (1953), S. 208-211​

ql2/99 schrieb:

Ich habe noch nicht aufgegeben, aber es ist etwas zäh....
... Durch das Lastverhältnis, bei P1 = 0, erscheint mir die Gleichung nicht lösbar.



 

Für P1=0 ist delta=1

Ich erhalte für die 3 Fälle (mit E=30000 und ohne Gewähr)
Pki            sk1       sk2
124747,    1.82,    3.52
38264,      1.72,    4.06
24998,      1.65,    4.77

Ein anderes E verändert die Knicklast, aber nicht die Knicklängen.

@Prostab: Könnten Sie mir den Namen des verwendeten SOLVERs mitteilen?
 

Im Internet darf man sich duzen, ohne unhöflich zu sein  

Wenn man ein Programm hat, das Funktionen darstellen kann,
dann ist es am einfachsten die Funktion F = Knickbedingung = … 0 darzustellen.
Die Nullstellen, von F liefern die Lösung, die Einzelschritte habe ich oben angegeben.

Ansonsten nutze ich den Solver, der in der Programmiersprache Python eingebaut ist.

Wolfram Alpha hat auch einen, hab ich einmal genutzt, hat mir nicht getaugt.

Python funktioniert ganz anders als andere Programmiersprachen.
Eigentlich ist der Einstieg einfach und das System ist sehr sehr leistungsfähig.
Aber im Büro will/muss man Geld verdienen, da fehlt einem die Zeit für die Einarbeitung,
deshalb will ich keinen überreden in Python einzusteigen.

Ich kann Dir gerne den Beispiel-Code an deine ...@... schicken,
wenn ich sie bekomme. Hier würde das die meisten nur abschrecken und nerven.

Man muss mit mathematischen Maschinen vorsichtig sein, man muss sie beherrschen,
sonst werden sie zu Zeitfressermaschinen.

Mit Gruß
es

Ich würde mich freuen. du würdest das File an fassnacht.ing@gmail.com schicken.

Danke auch für die Werte.
Ich werde das in Excel schon noch hinbiegen... Durch so ein Excelfile und die Möglichkeit schnell Werte zu ändern bekommt man immer auch ein gutes gefühl für das System...

Beste Grüße und vielen Dank.

@Statiker99: Heft ist bestellt - herzlichen Dank