THEMA:

Eigengewicht mit Aufbau ist 340 kg/m2 und Verkehr 150 kg/m2 mit Trennwänden 270 kg/m2 Spannweite ist 4,55 m, Balkenabstand 75 cm.
Je nachdem wie ich rechne (und welchen Stahl 4200 kg/cm2 oder 2400 kg/cm2) ich ansetze komme ich auf erf As von 1,43 / 3,25 cm2 (vorh. As=1,1cm2) oder auf g umgerechnet max g= 180 kg/m2.
Mir geht es darum ein ungefähres Gefühl für die Decke zu bekommen. Ich denke daß es eine Stahlsteindecke eines Fertigteilwerks ist, bei der die zulässige Spannweite in Abhängigkeit von der Belastung anhand von Tabellen vorgegeben wurde. (wie heute auch) Leider existieren hierzu keinerlei Unterlagen mehr.
 

Zitat aus DIN 4233:1951-03:

DIN -F-Decken werden im allgemeinen ohne Überbeton eingebaut. Mit Überbeton gemäß DIN 4225 Abschnitt 13.2 und 16.123 kann ihre Tragfähigkeit erheblich gesteigert werden. Die Decke ist dann als Rippendecke nach DIN 4225 Abschnitt 16.123 zu bemessen.

Entscheidend im vorliegenden Fall ist dann wohl der letzte Satz des Zitates. Dann müsste in der Ortbetonergänzung allerdings eine Querbewehrung vorhanden sein.
Ansonsten kennt die DIN 4225:1951-02 für den hier diskutierten Deckentyp zwei Möglichkeiten:

1. Balkendecke mit Zwischenbauteilen, bei denen die Zwischenbauteile (hier: Ziegel) nicht in Rechnung gestellt wird (DIN 4225:1951-02, 16.112).
2. Rippendecken mit Zwischenbauteilen, bei denen die Mitwirkung der Zwischenbauteile (hier: Ziegel) für die Tragfähigkeit der Balkenrippen in Rechnung gestellt wird (DIN 4225:1951-02, 16.121). Auch dann muss allerdings eine obere Querbewehrung, auch innerhalb der Ziegelsteine, vorhanden sein.

Für den zweiten Fall werden von der Norm dann noch Bedingungen an die Zwischenbauteile formuliert, damit eine Anrechnung bei der Tragfähigkeit erfolgen kann.
Am besten irgendwie das verlinkte Buch bzw. die genannten Normen besorgen...

saibot2107 schrieb:

Zitat aus DIN 4233:1951-03:

DIN -F-Decken werden im allgemeinen ohne Überbeton eingebaut. Mit Überbeton gemäß DIN 4225 Abschnitt 13.2 und 16.123 kann ihre Tragfähigkeit erheblich gesteigert werden. Die Decke ist dann als Rippendecke nach DIN 4225 Abschnitt 16.123 zu bemessen.

...Am besten irgendwie das verlinkte Buch bzw. die genannten Normen besorgen... 

alternativ wie schon zuvor genannt "Typische Baukonstruktionen von 1860 bis 1960"
darin wird auf DIN1046 verwiesen (im Anhang), wobei die Bemessungsansätze sicherlich ähnlich sind zu DIN4225 (Fertigteile aus Stahlbeton)

da sich TGL und DIN zu der Zeit kaum unterscheiden, kann man sich auch dort mal schlau machen

bauarchivddr.bbr-server.de/bauarchivddr/...-0-4225-apr-1963.pdf
bauarchivddr.bbr-server.de/bauarchivddr/...-0-1046-jan-1963.pdf

ba

 

ba schrieb:

saibot2107 schrieb:

Zitat aus DIN 4233:1951-03:

DIN -F-Decken werden im allgemeinen ohne Überbeton eingebaut. Mit Überbeton gemäß DIN 4225 Abschnitt 13.2 und 16.123 kann ihre Tragfähigkeit erheblich gesteigert werden. Die Decke ist dann als Rippendecke nach DIN 4225 Abschnitt 16.123 zu bemessen.

...Am besten irgendwie das verlinkte Buch bzw. die genannten Normen besorgen... 

alternativ wie schon zuvor genannt "Typische Baukonstruktionen von 1860 bis 1960"
darin wird auf DIN1046 verwiesen (im Anhang), wobei die Bemessungsansätze sicherlich ähnlich sind zu DIN4225 (Fertigteile aus Stahlbeton)

da sich TGL und DIN zu der Zeit kaum unterscheiden, kann man sich auch dort mal schlau machen

bauarchivddr.bbr-server.de/bauarchivddr/...-0-4225-apr-1963.pdf
bauarchivddr.bbr-server.de/bauarchivddr/...-0-1046-jan-1963.pdf

ba
 

Das war das, was ich weiter vorne selbst im Hinterkopf hatte.
Meiner Meinung nach passt DIN 1046 aber nicht ganz, wenn man die Ziegelformen in DIN 1046 und DIN 4233 bzw. DIN 4225 vergleicht, so sehen die in DIN 1046 doch etwas anders aus. Die Ziege in DIN 1046 können auf Grund ihrer Form einen mehr oder weniger guten Verbund mit dem Ortbeton eingehen, während die Ziegel nach DIN 4233 bzw. DIN 4225 nur auf den Untergurt der Fertigteilträger aufgelegt werden, zum Vergussbeton hin aber ansonsten relativ glatt sind.

... mehr oder weniger guten Verbund mit dem Ortbeton ...

ist plausibel,
wenn ich momentan Zeit hätte, würde ich mal interessehalber die Berechnungsansätze beider Normen (allerdings als TGL, DIN habe ich auch nicht) vergleichen, für DIN1046 sind ja einige Beispiele in den "Typische Baukonstruktionen" drin

B )