THEMA:

Hallo morten,

morten25 schrieb: .... diese kragarme produzieren schon ein monent, dass man irgendwie über die decken ableiten kann, aber die v-kraft wird dann trotzdem noch irgendwo herumschwirren.
...

die V-Kraft muss in den Knoten WTR/ Kellerwand rein. Das habe ich auch mit "Detailnachweisen" gemeint.
Und es muss passen. am besten, wenn der Beton es alleine schafft


Grüße Sergej

Hallo Sergej,

wo liegt das Problem? Können Sie keine Gedanken lesen?


Das Thema ist ja eh durch, aber eine Sache fällt mir da noch ein.

Zitat Morten:

".....oder man stellt stützen drunter....."

Dann machen wir das mal, Stütze drunter und rechnen dann aber auch "genau", nämlich 3-D.

Es kann dann passieren, das trotzdem die komplette Last im WT landet und die Stütze
nicht viel abbekommt, eventuell sich noch "hochhängt" samt Fundament

Habe ähnliche Fälle selbst schon erlebt einschließlich auftretender Zugstützen.

So viel noch zum Thema 3-D.

statiker99 schrieb: Dann machen wir das mal, Stütze drunter und rechnen dann aber auch "genau", nämlich 3-D.

Es kann dann passieren, das trotzdem die komplette Last im WT landet und die Stütze
nicht viel abbekommt, eventuell sich noch "hochhängt" samt Fundament

Habe ähnliche Fälle selbst schon erlebt einschließlich auftretender Zugstützen.

So viel noch zum Thema 3-D.

Einem befreundetem Büro ist das auch mal untergekommen. Großes Projekt: Ein kreativer Architekt hatte sich ausgetobt. Es gab viele Betonbauteile und ein interessantes Hin und Her mit den Lasten...
Alles wurde 3D-mäßig in eines der ganz großen Programme gestopft und am Ende gab es lange Gesichter, weil sich große Abhängekräfte auftaten die man nicht erwartet hatte. Man wusste nicht, ob die tatsächlich so sind oder ob die sich nur mathematisch ergeben haben. Ist ja auch nicht unwahrscheinlich.

Mit einer händischen (einfachen) Berechnung eines in sinnvolle Einzelbauteile aufgelöstem System ist man sehr oft sicherer und qualitativ besser davor. Räumlich würde ich nur dann rechnen, wenn es darum geht ein Kind aus dem Brunnen zu holen. Ansonsten .. keep it simple!

Hallo Kollege DeO,

das sind auch die Gründe, warum ich beim Thema 3-D
als Lösung mitunter etwas heftig reagiere

Wenn sich ein Anfänger auf dieses dünne Eis begibt kann das nur schief gehen.

Ohne ein bißchen Erfahrung und ohne klare Vorstellung zum (räumlichen) Lastabtrag
führt das in's Elend.

Alleine wenn ich mir nochmals die Bewehrungsskizze vom 18 Mär 2014 10:50 anschaue
scheint mir da die klare Vorstellung vollkommen zu fehlen.

statiker99 schrieb: Hallo Sergej,

wo liegt das Problem? Können Sie keine Gedanken lesen?
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Grüße, Sergej