THEMA:

Hallo,
ich habe eine kaum belastete Betonstützen (40KN) mit einem Querschnitt von 17.5x17.5cm in einem Staffelgeschoss berechnet. Nun bemängelt der Prüfer gemäss Norm muss sie min. 20x20cm sein. Er hat natürlich recht aber was ist der Hintergund dieser Festlegung. Kann man sie umgehen (ausser Fertigteil, Stahlstütze oder dgl.)??

ja, meines Wissens als Fertigteil (wurde ja schon genannt), kann auch auf der Baustelle
liegend vorgefertigt werden oder halt unbewehrt rechnen und nur ein paar dünne
Eisen konstruktiv in die Ecken.

Ergänzung:
Hintergrund ist Einbringen und verdichten des Betons.

umgehen kann man es nur, wenn man die norm als richtlinie sieht und nicht als gesetz.

ansonsten stelle ein rohr 60/5 rein und pack einen schalungsrüttler drauf.

Moin!

Bei Stützen in Außenwänden hilft manchmal die Definition weiter (EC 2/NA-D):

Stütze. Stabförmiges Druckglied, dessen größere Querschnittsabmessung das Vierfache
der kleineren Abmessung nicht übersteigt.
Druckglied. Vorwiegend auf Druck beanspruchtes, stab- oder flächenförmiges Bauteil
mit einer bezogenen Lastausmitte im Grenzzustand derTragfähigkeit von ed/h < 3,5.
Vorwiegend auf Biegung beanspruchtes Bauteil. Bauteil mit einer bezogenen Lastausmitte
im Grenzzustand der Tragfähigkeit von ed/h >= 3,5.
Balken, Plattenbalken. Stabförmiges, vorwiegend auf Biegung beanspruchtes Bauteil mit
einer Stützweite von mindestens der dreifachen Querschnittshöhe und mit einer Quer-
schnitts- bzw. Stegbreite von höchstens der fünffachen Querschnittshöhe.

Wenn es sich also um eine "Aussteifungsstütze" z.B. in der Außenwand handelt mit ed/h>= 3,5, ist es nach Norm kein Druckglied sondern eine vorwiegend auf Biegung beanspruchtes Bauteil und es wären die Konstruktionregeln für Balken anzuwenden.
In Staffelgeschossen bei geringer Auflast und evtl. hoher Windlast kann das schonmal funktionieren.

hi,,

IBA schrieb: Bei Stützen in Außenwänden hilft manchmal die Definition weiter (EC 2/NA-D):

ja. aber nur manchmal
ich hatte vor einiger zeit ein ähnliches thema aufgemacht, die frage ist
beantwortet, auch wenn die antwort vielleicht nicht jedem gefällt.
natürlich gehts um die betonierbedingungen und nicht um
die tragwirkung.

wir können gerne noch diskutieren, ob der twp den kopf in der schlinge
hat, oder der bauleiter oder die baufirma .. aber falsch bleibt falsch.

grüsse, markus

markus schrieb: natürlich gehts um die betonierbedingungen und nicht um
die tragwirkung.

und das steht in der Norm wo?