THEMA:

"Und kommt es an einem Riss zum Wasserdurchtritt, wird verpresst."

ja, das ist die klassische Methode, setzt aber voraus das der Wasserstand früh hoch genug ist.

schrieb:

Ja, das ist der Hydratationsnachweis. Da ist der Baugrund und die saubere Trennung zur Sauberkeitsschicht über 2 Lagen Folie sichergestellt und abgebildet.

Und kommt es an einem Riss zum Wasserdurchtritt, wird verpresst. Richtig.
Und bis der Estrich rein kommt, ist (in unserem Fall) ein Dreiviertel Jahr vertrichen.

 

wieviel reibung genehmigst du dir bei den 2 lagen?
die gerne genommenen 0,8 passen jedenfalls nicht. da auch gerne (jenseits twp-erischer zuständigkeit) betonüberfestigkeiten auftreten, kann man leicht erraten, was passiert und wieviel ärger das gibt.

risse unterm estrich verstecken? cool.
ich zitiere 2 stellen der wu-rili:
"Bei allen nicht abgedichteten Trennrissen, auch bei sehr kleiner Rissbreite (< 0,10 mm), muss von einem zumindest temporären Wasserdurchtritt ausgegangen werden.
Bei  hochwertiger  Nutzung  ist  ein  Wasserdurchtritt  durch  Risse  und  Fugen,  auch  temporär,  während  der Nutzung durch Maßnahmen in der Planung und Ausführung auszuschließen.
...
(6)  WU-Betonbauwerke  ermöglichen  die  nachträgliche  Abdichtung  von  Undichtheiten,  wenn  die  luftseitige Zugänglichkeit  gegeben  ist.  Wenn  nach  den  Entwurfsgrundsätzen  des  Abschnittes  6  Trennrisse  in  Kauf genommen  und  erforderlichenfalls  planmäßig  vorgegebene  Abdichtungsmaßnahmen  ergriffen  werden sollen,  ist  die  Zugänglichkeit  mit  verhältnismäßigem  Aufwand  durch  Festlegungen  in  der  Planung  zu ermöglichen.  Dies  schließt  auch  die  Berücksichtigung  der  Folgen  gegebenenfalls  später  auftretender
Einwirkungen ein."

wenn ich mir den wu-schuh anziehe, dann bedeutet das richtig viel aufwand, weil wir planer 100% schulden - im gegensatz zu den 50%-quotlern oder nahezu völlig enthafteten sv.
 

@Markus
Danke für Deine Mühe, das ist halt der Irrglaube
Rißbreitennachweis geführt, Trennrißbreite eingehalten+ Folie = WU

Mit dem Reibungsbeiwert reichen vielleicht auch 0,6, dann rechnet es siich besser

Spaß beiseite.
Nutzungsklasse A + Estrich + fehlende Zugänglichkeit während der Nutzung und Weiße Wanne
ist eigentlich (fast) ein Widerspruch in sich.

Muss man halt mit dem Bauherren abklären? Den muss man beraten und der muss entscheiden (schriftlich). (Das sollte man sich ziemlich gut vergüten lassen!)
Was die Juristen dann im Nachhinein dazu sagen, steht auf nem andren Blatt Papier.

Aber wieso nicht Entwurfsgrundsatz a? Das bietet sich doch bei Hochwertiger Nutzung an. Die Nutzungsklassen kann man nebenbei auch nochmal nach dem DBV Merkblatt schön unterteilen A, A+, A++, etc.

Entwurfsgrundsatz A lässt sich auch gut mit zusätzlichen Maßnahmen kombinieren (FBV-Systeme zB)
Meine Hoffnung ist eh das diese zusätzlichen Maßnahmen bald als Abdichtung gelten. 1-Lagig ne Bahn unter der Bodenplatte zu verlegen und diese zu verbinden um ein funktionierendes Normgerechtes Abdichtungssystem zu erhalten? Klingt für mich verführerisch...

Dann muss man eben bei Entwurf A entsprechende Sollrisselemente anordnen und die Abschnitte ausreichend klein halten. (Dein Entwurf hört sich für mich auch eher nach A an als nach C.) Grundsätzlich kann ein Nachverpressen bei ALLEN Entwurfsgrundsätzen nach WU-Richtlinie erforderlich sein.
Sauberkeitsschicht mit erhöhter Ebenheitsanforderung gerne auch mal 8cm, flügelgeglättet und nicht nur abgezogen, anstatt PE-Folien was bituminöses etc. (Da zeigt einem der BU auch gerne mal den Vogel).

Das schwierige bei WU-Bauweisen ist in meinen Augen eh nur die Bodenplatte. (früher Zwang, später Zwang, Endzustand mit Biegung). Wände kann man ziemlich einfach in WU bauen (kurze Abschnitte mit SR-Fugen). Schwieriger ist bei Wänden eher den Haustechnikleuten zu erklären, dass man nix an der Außenwand befestigen darf .

Beste Grüße

jaaa ..
aber vorsicht, fbv ist nicht ardt (wurde lang+breit auf den letzten echten (also nicht online) aachener sv-tagen durchgekaut.
als add-on .. mit intensiver aufklärung (eben das: "Muss man halt mit dem Bauherren abklären") .. naja.
ich hab schon "in echt" grossflächige delamination an fbv gesehen - der BU hatte im vorfeld bedenken angemeldet, der "twp" wollte das so, für die bauleitung war das thema damit klar. für die versicherung wahrscheinlich auch.

jap dem ist so. Daher auch zusätzliche Maßnahme - Rest geht über "WU".

Da wird sich aber sicherlich was ändern in Zukunft. Die Systeme halte ich bei richtigem Einbau für ziemlich gut.
Die Verarbeitbarkeit ist vor allem bei den bituminösen Bahnen - "so wies die leute kennen" sehr gut.

Beste Grüße