We-Ing schrieb:
IB Herzogenaurach schrieb: Genau das finde ich auch !!!
Die "Brandschutzbeauftragte" wie es die Bauherrin gesagt hat fordert von mir den Tragwerksplaner einfach zu bestätigen das das Gebäude 30 Minuten Standhält im Brandfall.
Ich die Bauherrin und die Gemeinde wissen nicht wann was gebaut wurde, anscheinend wurde auch schwarz gebaut.
1) Es weis ja nicht was hinter jeden Putz was für ein Mauerwerk verbaut ist und schon total nicht welcher genaue typ.
2) Ich weis auch nicht bei den Stahlbetondecke und Hohlkörperdecke welche Betondeckung tatsächlich vorhanden ist.
Das Gebäude (Hotel und Restaurant) halt folgende Größe
EG 380 m² Rohbauhöhe 3,0 m
OG 185 m² Rohbauhöhe 2,3 m
DG 185 m² Rohbauhöhe bei First 1,75 m
Ich würde behaupten Gebäudeklasse 3 von diesen Daten, aber wegen der Hotelnutzung behaupte ich das es sich um einen Sonderbau handelt.
Für die Statik ist mir die Gebäudeklasse egal gewesen für den Brandschutznachweis ist es jedoch entscheident.
Aber wie gesagt ich werde auf den Typ des Kollegen hören und freundliche melden das ich nicht in der Lage bin diese neue Aufgabe zu erledigen, da muss jemand mit vertieften Wissen ran.
Wie kann dir eigentlich für die Statik die Gebäudeklasse egal sein? Wie bemisst du denn sonst deine Bauteile im Hinblick auf Feuerwiderstand tragender und aussteifender Bauteile?
Für Nachweise im Bestand ist das sicherlich eine besondere Leistung - aber für den Umbau?
Nachweise zum konstruktive Brandschutz sind immer eine besondere Leistung und nicht Bestandteil der Grundleistungen und somit erstmal "nur" geschuldet, wenn vertraglich vereinbart.
Grundsätzlich würde ich aber zustimmen. So wie ich das verstehe, ist hier kein "Brandschutzgutachten" gefordert (was auch immer das sein sollte), sondern eine statisch konstruktive Beurteilung, ob die vorhandenen Bauteile die Bedingungen der Feuerwiderstandsklasse "F30" erfüllen oder nicht. Üblicherweise würde diese Beurteilung nach der zum Zeitpunkt der Errichtung gültigen Brandschutznorm erfolgen. Alles was man, bei Stahlbeton- und auch Mauerwerksbauteilen, wissen muss, ist die Bauteilabmessung und die vorhandene Betondeckung (bei Stahlbetonbauteilen), wobei hierbei auch der vorhandene Putz bzw. der Fußbodenaufbau berücksichtigt werden darf. Das muss entsprechend erkundet werden. Wo möglich würde ich das beim Stahlbeton mit entsprechenden Bewehrungssuchgeräten zerstörungsfrei machen lassen. Putzstärken können durch entsprechende Öffnungen ermittelt werden, die Bauteilabmessungen durch ein Aufmaß. F30 sollte bis zum einem Baujahr Ende der 1970er Jahre normalerweise kein Problem sein, wenn man sich auf den Bestandsschutz berufen kann, da damals die Anforderungen an F30 nicht wirklich hoch waren. Danach könnte es etwas schwieriger werden.
Im vorliegenden Fall könnte es allerdings insofern etwas schwieriger werden, da das Baujahr offenbar nicht bekannt ist. In dem Fall würde ich mich auf die aktuelle Normung beziehen und die Bauteile nach DIN EN 1992-1-2 (Stahlbeton), DIN EN 1993-1-2 (Stahlbau), DIN EN 1996-1-2 (Mauerwerksbau) bzw. DIN EN 1995-1-2 (Holzbau) einstufen, wobei ich zunächst nur die vereinfachten Verfahren (Tabellenverfahren) anwenden würde. Wo Kenntnisse fehlen (Bewehrungsdurchmesser, verbautes Mauerwerk) werden Annahmen auf der sicheren Seite liegend getroffen, wobei z. B. die grundsätzliche Mauerwerksart durch Bauteilabmessungen bestimmt werden kann.
Das hierbei am Ende rauskommen kann, dass die Bauteile nicht der Feuerwiderstandsklasse F30 entsprechen, sollte man der Bauherrenschaft von Anfang an offen mitteilen. Eventuell bemüht dann einer doch mal noch die Archive und findet zumindest Angaben zum Baujahr, insbesondere wenn zu befürchten stünde, dass umfangreiche brandschutztechnische Sanierungen/Ertüchtigungen erforderlich wären.
Mit dem Ergebnis dieser "Stellungnahme" arbeitet der "Brandschutzbeauftragte" dann weiter und plant z. B. eine Sprinkleranlage oder ähnliches, um die Feuerwiderstandsklasse durch solche Maßnahmen zu verbessern.
