DIN 1055-9
- Heinrich
-
Autor
DIN 1055-9
10 Feb. 2005 12:50
Außergewöhnliche Belastungen
Carports bei Anprall von Kraftfahrzeugen in Fahrtrichtung 0,01 MN
Man darf darauf verzichten wenn der Carport auch ohne Stütze stehen bleibt;-))
Herrlich diese Luftkissendächer und diese Vereinfachungen.
1 to H-Last auf diese Streichholzständer 6 mal 6 bei den Fertig-Carports;-))
Wir sollten uns mal auf den Weg machen und alle Fertigcarports mit Streichholzstützen dem Bauamt bekannt geben;-))
Der Geiz wird dann so richtig geil .
Ganz geiles Brennholz diese Fertigcarports;-))
Carports bei Anprall von Kraftfahrzeugen in Fahrtrichtung 0,01 MN
Man darf darauf verzichten wenn der Carport auch ohne Stütze stehen bleibt;-))
Herrlich diese Luftkissendächer und diese Vereinfachungen.
1 to H-Last auf diese Streichholzständer 6 mal 6 bei den Fertig-Carports;-))
Wir sollten uns mal auf den Weg machen und alle Fertigcarports mit Streichholzstützen dem Bauamt bekannt geben;-))
Der Geiz wird dann so richtig geil .
Ganz geiles Brennholz diese Fertigcarports;-))
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- Woodpecker
-
Autor
Re: ReDIN 1055-9
11 Feb. 2005 08:13
Hallo Heinrich,
warum sollten wir es dem Bauatm bekannt geben ?
Ich rechne seit über 10 Jahren für einen bekannten Hersteller Carports,
die Kunden verlangen danach...
Sonst würden diese 6*6 Stützen-Carports (Meine sind mind. 9*9) wohl nicht verkauft werden.
Es sollten sich vielmehr die Macher der DIN Normen gedanken machen über die teilweise schwachsinnigen Forderungen (siehe "Umstürzende Bäume etc.)
Gruß Woodpecker
diestatiker.de/diestatiker/index.php?opt...view&id=7217&catid=4
warum sollten wir es dem Bauatm bekannt geben ?
Ich rechne seit über 10 Jahren für einen bekannten Hersteller Carports,
die Kunden verlangen danach...
Sonst würden diese 6*6 Stützen-Carports (Meine sind mind. 9*9) wohl nicht verkauft werden.
Es sollten sich vielmehr die Macher der DIN Normen gedanken machen über die teilweise schwachsinnigen Forderungen (siehe "Umstürzende Bäume etc.)
Gruß Woodpecker
diestatiker.de/diestatiker/index.php?opt...view&id=7217&catid=4
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- Heinrich
-
Autor
Re: ReDIN 1055-9
11 Feb. 2005 08:48
Hallo Woodpecker guten Tag
würdest Du auch Kragplatten mit 2m Länge in einer Dicke von d=12cm bemessen wenn der Kunde dies wünscht?
Halten würde es ja und der Schnee rutscht bei der zu erwartenden Durchbiegung von alleine nach unten.
Ist der Herstellerwunsch alles noch billiger zu machen das einzige Kriterium?
Ist es nicht vielleicht der Wunsch der billigen Massenproduktion des Herstellers und nicht so sehr der Kundenwunsch?
Um wieviel geht es denn bei den Stielen?
Wieviel ist denn der Kostenunterschied zwischen 9 mal 9 und 14 mal 14?
Bei einer Stiellänge von 2,50m und 6 Stielen ergeben sich 0,17 cbm Mehrholz mal 350 Euro je cbm entsprechend 59 Euro.
Klar bei 10000 Carports springt für die Fa so schon etwas heraus.
Ich denke eher es ist der krankhafte Minimierungswahn der sich in die Köpfe der Ingenieure hineingefressen hat.
Hält eine 14 mal 14 cm Stütze den rauhen Außenbedingngen länger stand als eine 6 mal 6 oder 9 mal 9 Stütze?
Wer ist denn am Ende der betrogene der sich solch eine miese Qualität aufschwatzen läßt?
Nicht mehr der Ingenieur macht die solide Konstruktion ,sondern die Maximierung des Profits der Firma XY über die Geiz ist Geil Methodik.
Eine solidere Konstruktion hält länger,aber die Firmen verkaufen halt lieber noch mal einen Carport wenn wider Erwarten doch mal jemand leischt tuschiert hat.
Dann ist wenigstens auch gleich noch das Auto defekt weil alles Gute von oben kommt .
Wir haben auch bei Mercedes PKWs inzwischen die miese Qualität weil sich der Ingenieursdepp nur noch industriellen Profitgierwünschen zu beugen hat und quasi verdonnert wird dem Kunden zu schaden anstatt zu nützen.
Der Kundenwunsch wird nur vorgeschoben.
Es kann mir auch keiner erzählen daß der Carport für 60 Euro mehr deswegen nicht zu verkaufen wäre.
Es ist die Industrielobby die den Ingenieur zum Rechendeppen und unkritischen Menschen verdonnert hat damit sie ihrer Profitgier und Shareho... Value Ideologie frönen kann.
Und der schlechte Ingenieur hat nichts beseeres zu tun als den Handlanger zu spielen.
Daher rührt auch das inzwischen schlechte Image des Ingenieurberufes.
Ganz nach dem Motto: "Wessen Brot ich eß dessen Lied ich sing"
Und wenn das Lied noch so falsch ist.
Es gibt eben nicht nur billig,sondern auch noch preiswert.
Qualität bedeutet auch Dauerhaftigkeit und Normen sind dazu da einen Mindeststandard zu setzen.
Gruß Heinrich
würdest Du auch Kragplatten mit 2m Länge in einer Dicke von d=12cm bemessen wenn der Kunde dies wünscht?
Halten würde es ja und der Schnee rutscht bei der zu erwartenden Durchbiegung von alleine nach unten.
Ist der Herstellerwunsch alles noch billiger zu machen das einzige Kriterium?
Ist es nicht vielleicht der Wunsch der billigen Massenproduktion des Herstellers und nicht so sehr der Kundenwunsch?
Um wieviel geht es denn bei den Stielen?
Wieviel ist denn der Kostenunterschied zwischen 9 mal 9 und 14 mal 14?
Bei einer Stiellänge von 2,50m und 6 Stielen ergeben sich 0,17 cbm Mehrholz mal 350 Euro je cbm entsprechend 59 Euro.
Klar bei 10000 Carports springt für die Fa so schon etwas heraus.
Ich denke eher es ist der krankhafte Minimierungswahn der sich in die Köpfe der Ingenieure hineingefressen hat.
Hält eine 14 mal 14 cm Stütze den rauhen Außenbedingngen länger stand als eine 6 mal 6 oder 9 mal 9 Stütze?
Wer ist denn am Ende der betrogene der sich solch eine miese Qualität aufschwatzen läßt?
Nicht mehr der Ingenieur macht die solide Konstruktion ,sondern die Maximierung des Profits der Firma XY über die Geiz ist Geil Methodik.
Eine solidere Konstruktion hält länger,aber die Firmen verkaufen halt lieber noch mal einen Carport wenn wider Erwarten doch mal jemand leischt tuschiert hat.
Dann ist wenigstens auch gleich noch das Auto defekt weil alles Gute von oben kommt .
Wir haben auch bei Mercedes PKWs inzwischen die miese Qualität weil sich der Ingenieursdepp nur noch industriellen Profitgierwünschen zu beugen hat und quasi verdonnert wird dem Kunden zu schaden anstatt zu nützen.
Der Kundenwunsch wird nur vorgeschoben.
Es kann mir auch keiner erzählen daß der Carport für 60 Euro mehr deswegen nicht zu verkaufen wäre.
Es ist die Industrielobby die den Ingenieur zum Rechendeppen und unkritischen Menschen verdonnert hat damit sie ihrer Profitgier und Shareho... Value Ideologie frönen kann.
Und der schlechte Ingenieur hat nichts beseeres zu tun als den Handlanger zu spielen.
Daher rührt auch das inzwischen schlechte Image des Ingenieurberufes.
Ganz nach dem Motto: "Wessen Brot ich eß dessen Lied ich sing"
Und wenn das Lied noch so falsch ist.
Es gibt eben nicht nur billig,sondern auch noch preiswert.
Qualität bedeutet auch Dauerhaftigkeit und Normen sind dazu da einen Mindeststandard zu setzen.
Gruß Heinrich
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- markus
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- Beiträge: 2345
Re: ReDIN 1055-9
11 Feb. 2005 12:28
heinrich - wie immer ideologisch korrekt postend! 
was helfen die 14er stützen, wenn die sch...carports beim lf "anlehnlast" in die grätsche gehen? von 100% schnee + schiefstellung ganz zu schweigen?
ich geb zu, erst eine einzige "statik" für e. carport gesehen zu haben - alle andere dieser superrobustkonstrukte brauchen keine statik, um umzufallen
wenn woodpecker "seine" "streichhölzer" anständig stabiliert, dann sind mir 9er stützelchen lieber, als dünnbrettbohrers megapfosten.
das <img border="0" src=" www.vpi-bw.com/bauherren/schaden_galerie/3/06.jpg " alt="HIER"> sollte auch "richtig" robust sein ...
grüsse, markus
was helfen die 14er stützen, wenn die sch...carports beim lf "anlehnlast" in die grätsche gehen? von 100% schnee + schiefstellung ganz zu schweigen?
ich geb zu, erst eine einzige "statik" für e. carport gesehen zu haben - alle andere dieser superrobustkonstrukte brauchen keine statik, um umzufallen
wenn woodpecker "seine" "streichhölzer" anständig stabiliert, dann sind mir 9er stützelchen lieber, als dünnbrettbohrers megapfosten.
das <img border="0" src=" www.vpi-bw.com/bauherren/schaden_galerie/3/06.jpg " alt="HIER"> sollte auch "richtig" robust sein ...
grüsse, markus
Markus L. Sollacher, Berat. Ing. BYIK
mlsollacherATt-onlinePUNKTde
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- Heinrich
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Autor
Re: ReDIN 1055-9
11 Feb. 2005 17:47
Du hast völlig Recht.
Dazu braucht man keine wissenschaftliche Statik sondern eher den gesunden Menschenverstand.
Aber Du wirst doch nicht im Ernst meinen daß ich mir vorstellen kann 9 mal 9 Hölzer ohne Stabilisierung zu lassen;-))
Ja Holz arbeitet ja auch nicht,und selbst verständlich reißt das auch nicht.
Da das alles keine Rolle spielt könnt ihr ja auch gleich 2 Dachlatten nehmen und zusammennageln und anschließend mit finiten Elementen die Schubkräfte des zusammengesetzten Stützenquerschnittes zu rechnen.
In Zukunft gilt diese DIN - Norm und dann ist die Diskussion zu Ende.
Wer trotzdem seinem Berufsstand weiter schaden will soll dies ruhig tun.
Die Haftpflichtversicherungen werden diesem Idiotismus von ganz alleine ein Ende setzen.
Das hat mit Ideologie nichts zu tun und noch viel weniger mit sinnvollem Sparen.
Dazu braucht man keine wissenschaftliche Statik sondern eher den gesunden Menschenverstand.
Aber Du wirst doch nicht im Ernst meinen daß ich mir vorstellen kann 9 mal 9 Hölzer ohne Stabilisierung zu lassen;-))
Ja Holz arbeitet ja auch nicht,und selbst verständlich reißt das auch nicht.
Da das alles keine Rolle spielt könnt ihr ja auch gleich 2 Dachlatten nehmen und zusammennageln und anschließend mit finiten Elementen die Schubkräfte des zusammengesetzten Stützenquerschnittes zu rechnen.
In Zukunft gilt diese DIN - Norm und dann ist die Diskussion zu Ende.
Wer trotzdem seinem Berufsstand weiter schaden will soll dies ruhig tun.
Die Haftpflichtversicherungen werden diesem Idiotismus von ganz alleine ein Ende setzen.
Das hat mit Ideologie nichts zu tun und noch viel weniger mit sinnvollem Sparen.
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- Woodpecker
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Autor
Re: ReDIN 1055-9
12 Feb. 2005 14:41
Hallo Heinrich,
9*9 Stützen werden von uns selbstverständlich mit Kopfbändern in beiden Richtungen angeordnet...
Aber zum Glück kann der Kunde, der diese Carports kauft, doch immer noch selbst entscheiden was er sich hinstellt.
Vielleicht sollte man auch Kleinwagen im Format "WV Lupo", "Mazda 2" etc. verbieten, und nur noch Fahrzeuge der Kategorie MB S500 etc. zulassen.
Diese sind selbstverständlich sicherer...
Na klar kann man sich ein Carport mit 20/20 cm Eichenstützen für 10.000 EUR hinstellen und dann darunter ein "Fiat Punto" für 8.000 EUR darunter stellen.
Und eine Anprall-Last auf Carportstützen ist doch wohl Spatzen mit Kanonen schießen. Wie hoch soll diese Last denn ausfallen ? MAn könnte ja auch mit 50 km/h die Stütze treffen, dann helfen aber auch die oben erwähnten Eichenbalken nicht mehr...
Noch ein schönes Wochenende
9*9 Stützen werden von uns selbstverständlich mit Kopfbändern in beiden Richtungen angeordnet...
Aber zum Glück kann der Kunde, der diese Carports kauft, doch immer noch selbst entscheiden was er sich hinstellt.
Vielleicht sollte man auch Kleinwagen im Format "WV Lupo", "Mazda 2" etc. verbieten, und nur noch Fahrzeuge der Kategorie MB S500 etc. zulassen.
Diese sind selbstverständlich sicherer...
Na klar kann man sich ein Carport mit 20/20 cm Eichenstützen für 10.000 EUR hinstellen und dann darunter ein "Fiat Punto" für 8.000 EUR darunter stellen.
Und eine Anprall-Last auf Carportstützen ist doch wohl Spatzen mit Kanonen schießen. Wie hoch soll diese Last denn ausfallen ? MAn könnte ja auch mit 50 km/h die Stütze treffen, dann helfen aber auch die oben erwähnten Eichenbalken nicht mehr...
Noch ein schönes Wochenende
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