Bitte um fachliche Einschätzung unseres Tragwerkskonzepts – Hochschulprojekt
- Luise
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Bitte um fachliche Einschätzung unseres Tragwerkskonzepts – Hochschulprojekt
24 Juli 2026 14:24
Hallo zusammen,
wir sind Architekturstudenten im 4. Semester und planen im Rahmen eines Hochschulprojekts eine Feuerwache.
Da unsere Hochschule die Studierenden im Bereich Tragwerksplanung leider nur begrenzt betreuen kann, würden wir uns sehr über eine Einschätzung von erfahrenen Tragwerksplanern freuen.
Unser Ziel ist keine vollständige statische Berechnung, sondern eine Einschätzung, ob unser Tragwerkskonzept grundsätzlich plausibel ist und an welchen Stellen ihr Verbesserungsbedarf seht.
Hauptgebäude (Verwaltung/Berufsfeuerwehr)
Hier sind wir uns deutlich unsicherer. Aktuell möchten wir ebenfalls ein 6,00 × 6,00 m-Stützenraster mit Unterzügen verwenden, wissen jedoch nicht, ob die Anordnung der Stützen, Unterzüge und Aussteifung sinnvoll ist.Über eure Einschätzung zu folgenden Punkten würden wir uns sehr freuen:
Ich habe den Grundriss des Erdgeschosses als Skizze mit unserem bisherigen Tragwerkskonzept angehängt:
Wir freuen uns über jede fachliche Anmerkung oder jeden Verbesserungsvorschlag und bedanken uns schon jetzt herzlich für eure Unterstützung.
Viele Grüße
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wir sind Architekturstudenten im 4. Semester und planen im Rahmen eines Hochschulprojekts eine Feuerwache.
Da unsere Hochschule die Studierenden im Bereich Tragwerksplanung leider nur begrenzt betreuen kann, würden wir uns sehr über eine Einschätzung von erfahrenen Tragwerksplanern freuen.
Unser Ziel ist keine vollständige statische Berechnung, sondern eine Einschätzung, ob unser Tragwerkskonzept grundsätzlich plausibel ist und an welchen Stellen ihr Verbesserungsbedarf seht.
Hauptgebäude (Verwaltung/Berufsfeuerwehr)
- Tragwerk als Stahlbeton-Skelettbau
- Stützenraster: 6,00 × 6,00 m
- Unterzüge verlaufen in Längsrichtung
- Die Stahlbetondecken spannen jeweils 6,00 m zwischen den Unterzügen
- In der Gebäudemitte befindet sich ein Treppenhaus- und Sanitärkern. Diesen möchten wir als Stahlbetonkern ausbilden, sodass er gleichzeitig die Aussteifung des Gebäudes übernimmt.
Hier sind wir uns deutlich unsicherer. Aktuell möchten wir ebenfalls ein 6,00 × 6,00 m-Stützenraster mit Unterzügen verwenden, wissen jedoch nicht, ob die Anordnung der Stützen, Unterzüge und Aussteifung sinnvoll ist.Über eure Einschätzung zu folgenden Punkten würden wir uns sehr freuen:
- Ist das Tragwerkskonzept grundsätzlich plausibel?
- Wo würdet ihr die Aussteifung anordnen?
- Würdet ihr hierfür eher Stahlverbände oder Stahlbetonwände verwenden?
- Sind die Unterzüge sinnvoll angeordnet oder würdet ihr das Tragwerk grundsätzlich anders aufbauen?
- Gibt es aus eurer Sicht offensichtliche statische Schwachstellen oder Punkte, die wir überdenken sollten?
Ich habe den Grundriss des Erdgeschosses als Skizze mit unserem bisherigen Tragwerkskonzept angehängt:
- Rote Kreuze: Stützen
- Hellblau: Unterzüge
- Rot: Aussteifung
Wir freuen uns über jede fachliche Anmerkung oder jeden Verbesserungsvorschlag und bedanken uns schon jetzt herzlich für eure Unterstützung.
Viele Grüße
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- ba
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Re: Bitte um fachliche Einschätzung unseres Tragwerkskonzepts – Hochschulprojekt
24 Juli 2026 17:48
hallo,
ich gehe mal davon aus, was die gestaltung betrifft sind die entsprechenden teile der DIN 14092 und der dguv bekannt
bevor ich 1-2 bemerkungen mache, bitte mal in der bibliothek nach den beiden folgenden kleinen büchern schauen, dort sind kleine einfache formeln drin mit denen man realitätsnahe abmessungen für decken, unterzüge, stützen etc. ermittelt, aber auch worauf es bei der aussteifung von gebäuden ankommt
- Faustwerte für Tragwerke im Hochbau (Rybicki / Prietz)
- Entwurfshilfen für Architekten und Bauingenieure: Faustformeln für die Vorbemessung, Vorbemessungstafeln, Bauwerksaussteifung (Hess, J. Schlaich, K.-J. Schneider, H. Volz, E. Widjaja )
-falls nicht zugänglich zur not erst einmal die folgenden beiden pdf anschauen
-https://tragwerk-und-statik.de/dokument/Aussteifung-von-Geb%C3%A4uden_0_4718.pdf
-https://www.hochschule-bochum.de/fileadmin/public/Die-BO_Fachbereiche/fb_a/Maas/TWL_Vorlesungen/4.01_Gebaeudeaussteifung_-_Wirkweise_ebener_Aussteifungselemente.pdf
1) die Skizze ist qualitativ nur wenig aussagekräftig, stützen, UZ und kerne kann man nachvollziehen, aber was ist mit den außenwänden - auch Stützen mit UZ oder tragende wand?
2) was ist mit den Gebäudeteilen dazwischen - 1-geschossige fahrzeughallen? aber sind das eigenständige gebäude oder baulich mit den anderen verbunden? -> thema fugenausbildung und gründung
3) solange das hauptgebäude kein 10 geschosser ist und nur sich selbst aussteift sollte die kerne passen, denn sie sind recht klein - ich schätze mal 3 m breit
4) zum linken gebäude, ich würde sagen, wenn etwas zum thema gebäudeaussteifung gelesen wurde, das aussteifungssystem ggf. angepasst wurde, dann lass uns noch mal darüber reden
5) oder wenn sich rausstellt, dass die außenwände tragend und/oder aussteifend sind
ba
ich gehe mal davon aus, was die gestaltung betrifft sind die entsprechenden teile der DIN 14092 und der dguv bekannt
bevor ich 1-2 bemerkungen mache, bitte mal in der bibliothek nach den beiden folgenden kleinen büchern schauen, dort sind kleine einfache formeln drin mit denen man realitätsnahe abmessungen für decken, unterzüge, stützen etc. ermittelt, aber auch worauf es bei der aussteifung von gebäuden ankommt
- Faustwerte für Tragwerke im Hochbau (Rybicki / Prietz)
- Entwurfshilfen für Architekten und Bauingenieure: Faustformeln für die Vorbemessung, Vorbemessungstafeln, Bauwerksaussteifung (Hess, J. Schlaich, K.-J. Schneider, H. Volz, E. Widjaja )
-falls nicht zugänglich zur not erst einmal die folgenden beiden pdf anschauen
-https://tragwerk-und-statik.de/dokument/Aussteifung-von-Geb%C3%A4uden_0_4718.pdf
-https://www.hochschule-bochum.de/fileadmin/public/Die-BO_Fachbereiche/fb_a/Maas/TWL_Vorlesungen/4.01_Gebaeudeaussteifung_-_Wirkweise_ebener_Aussteifungselemente.pdf
1) die Skizze ist qualitativ nur wenig aussagekräftig, stützen, UZ und kerne kann man nachvollziehen, aber was ist mit den außenwänden - auch Stützen mit UZ oder tragende wand?
2) was ist mit den Gebäudeteilen dazwischen - 1-geschossige fahrzeughallen? aber sind das eigenständige gebäude oder baulich mit den anderen verbunden? -> thema fugenausbildung und gründung
3) solange das hauptgebäude kein 10 geschosser ist und nur sich selbst aussteift sollte die kerne passen, denn sie sind recht klein - ich schätze mal 3 m breit
4) zum linken gebäude, ich würde sagen, wenn etwas zum thema gebäudeaussteifung gelesen wurde, das aussteifungssystem ggf. angepasst wurde, dann lass uns noch mal darüber reden
5) oder wenn sich rausstellt, dass die außenwände tragend und/oder aussteifend sind
ba
In nichts zeigt sich der Mangel an mathematischer Bildung mehr als in einer übertrieben genauen Rechnung.[Gauß]
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- Statiker_LS
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Re: Bitte um fachliche Einschätzung unseres Tragwerkskonzepts – Hochschulprojekt
27 Juli 2026 11:44
Hallo,
ba hat viele und gute richtige Hinweise gegegeben.
Ergänzende Hinweis von mir:
1.Zu dem Grundriss sollten Schnitte ergänzt werden. In den Schnitten erkennt man, wie hoch jeweils die drei Gebäudeteile ist. Sind diese gleich oder unterschiedlich hoch? Wieviele Stockwerke (Anzahl und Geschosshöhe) haben diese?
Dies hat auch Auswirkungen auf die Aussteifung ...
2.Wie sollen die Dach- und Geschossdecken ausgeführt werden? Stichwort: Trazezblech, Massivbaudecke, ...?
3.Zur Frage Wandverband aus Stahl: Wenn Ihr Stahlbetonstützen/Skelettbau habt werden in der Praxis meistens Stahlbeton(Krag-)stützen oder Stahlbetonwände angeordnet. Stahlverband aus Stahl sieht man meistens bei Stahlhallen. Stahlverbände werden in der Praxis nur dann gemacht, wenn keine Brandschutzanforderungen einzuhalten sind. Dies ist als der Normalfall oder der Regelfall zu sehen. Ausnahmen gibt es immer, als selten. Meistens hat man dafür aber wichtige Gründe. Als Student würde ich den Normalfall betrachten.
4.Zur Aussteifung: Wo baut ihr? In machen seltenen Landstrichen muss man in Deutschland auch Erdbeben berücksichtigen. Da macht die Sache komplizierter. Ich gehe mal davon aus, dass aber dies nicht Thema sein wird bei Euch!?
Gruß
ba hat viele und gute richtige Hinweise gegegeben.
Ergänzende Hinweis von mir:
1.Zu dem Grundriss sollten Schnitte ergänzt werden. In den Schnitten erkennt man, wie hoch jeweils die drei Gebäudeteile ist. Sind diese gleich oder unterschiedlich hoch? Wieviele Stockwerke (Anzahl und Geschosshöhe) haben diese?
Dies hat auch Auswirkungen auf die Aussteifung ...
2.Wie sollen die Dach- und Geschossdecken ausgeführt werden? Stichwort: Trazezblech, Massivbaudecke, ...?
3.Zur Frage Wandverband aus Stahl: Wenn Ihr Stahlbetonstützen/Skelettbau habt werden in der Praxis meistens Stahlbeton(Krag-)stützen oder Stahlbetonwände angeordnet. Stahlverband aus Stahl sieht man meistens bei Stahlhallen. Stahlverbände werden in der Praxis nur dann gemacht, wenn keine Brandschutzanforderungen einzuhalten sind. Dies ist als der Normalfall oder der Regelfall zu sehen. Ausnahmen gibt es immer, als selten. Meistens hat man dafür aber wichtige Gründe. Als Student würde ich den Normalfall betrachten.
4.Zur Aussteifung: Wo baut ihr? In machen seltenen Landstrichen muss man in Deutschland auch Erdbeben berücksichtigen. Da macht die Sache komplizierter. Ich gehe mal davon aus, dass aber dies nicht Thema sein wird bei Euch!?
Gruß
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