THEMA:

Hallo

Wieso werden bei überschlagsmässigen Handrechnungen, die Biegesteifigkeit der Schubwände um die schwache Achse nicht berücksichtigt? Denn der Hauptanteil des Trägheitsmomentes resultiert ja aus dem Steinerscheanteil, da der Schwerpunkt aller Schubwände im Grundriss sich nicht mit dem Schwerpunkt einer Schubwand deckt. Dadurch wäre ja auch das Trägheitsmoment um die schwache Achse alles andere als vernachlässigbar?

Vielen Dank

Hallo Durchstanzer,

mit der Frage können Sie im Zirkus auftreten.

Natürlich kann man den Steiner Anteil voll mitnehmen wenn die Wände starr (=schubsteif) miteinander verbunden sind.
Kann man z.B. dadurch erreichen, daß die Geschosse voll ausbetoniert werden

Ähnliches geht auch beim 2-Gelenkrahmen. Nimm die Biegesteifigkeit der Stiele und addiere den Steineranteil dazu (Stielfläche * 1/2 Rahmenbreite * 2).
Mußt nur die schubsteife Verbindung realisieren

dachte schon dem Durchstanzer wäre was passiert, weil man nun so lange nix mehr von ihm gehört hat! Aber da ist er ja wieder! Gott sei Dank!

Hallo

Kraft in X Richtung, dann geht man davon aus, dass praktisch kein Lastanteil auf die Wände kommt, deren Länge in Y Richtung zeigt (Wandstärke in X Richtung). Doch wieso? Wenn beispielsweise die Wand 20m vom Schwerpunkt entfernt ist, so schenkt der Steineranteil viel Stärker ein, als das Eigenträgheitsmoment der Schubwand? Deshalb spielt ja dann die Ausrichtung so gut wie keine Rolle mehr?
Nur bekommt man beim Momentnachweis ein Problem bei der Wand um die Schwache Achse, da der Hebelarm ja nicht mal die Wandstärke beträgt...

Macht man da einen unerlaubten Kunstgriff, oder geht man davon aus, dass die Wände um die schwache Achse Versagen, da der Momentwiderstand viel zu klein ist...? Denn die Horizontallast infolge Erdbeben wird ja aufgrund der Steifigkeit (trägheitsmomente) auf die Schubwände aufgeteilt und das Erdbeben kann ja nicht wissen, dass es nur die Wände um die starke Achse belasten soll....?

Du bist doch sonst ein Freund von kurzen Abschätzungen statt aufwändigen Rechnungen....
Anstatt immer zu fragen, mach doch mal eine Vergleichsrechnung - dauert nicht länger, als eine Frage zu posten.
Den Steineranteil kannst du nur bei zusammengesetzten Querschnitten nutzen; wenn die Wände 20 m auseinander stehen, wirkt jede Wand für sich.
Und auch bei zusammengesetzten Querschnitten mit Berechnung des Steineranteils kann man den Anteil des Trägheitsmomentes der quer stehenden Wände vernachlässigen.

Hallo Diego

Danke für die Antwort. Wenn man die Betonwände eines Liftschachtes als Schubwände heranzieht, so betrachtet ihr dies als einen Querschnitt, oder macht ihr eine UNterteilung in 4 Einzelwände? Hat ja einen nicht unwesentlichen Einfluss auf das Trägheitsmoment. Kommt wohl darauf an, ob eine schubfeste Verbindung sichergestellt werden kann?
Vielen Dank