Verdichtungserddruck bei leichter Verdichtung
- Rechenknecht
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Verdichtungserddruck bei leichter Verdichtung
14 Feb. 2010 12:30
Hallo,
bin bei der Bemessung ein Kellerwand auf die Programmoption "Berücksichtigung Verdichtungserddruck" (mbaec programm)
gestossen. Bei Berücksichtigung desselben (>= 25 kN/m²!!!!) funktioniert nicht mal mehr eine 24 cm KSV- Wand mit einer
Knicklänge von 2,05 m - was Wunder!. In den Schneider Bautabellen 9. Auflage (zugegebener Weise schon recht antik) bin ich unter Erd- und Grundbau zu diesem Thema fündig geworden - entspricht dem vereinfachten Nachweis für Kellerwände nach alter Mauerwerks- DIN - aber eben alles alter tobak, Verdichtungserddruck aber unter bestimmten Vorraussetzungen vernachlässigbar.
Wann ist dieser nach neuer DIN anzusetzen? Immer und dann mit 25 kN/m²!?
Bin in diesem Zusammenhang im Internet auf einen Fachartikel aus "DIE BAUTECHNIK" März 2008, Verdichtungserdruck bei leichter
Verdichtung von D. Franke gestossen (seite 197 - 198), kann diesen aber leider nicht einsehen. Meine Frage ist nun, ob jemand mir diesen Artikel als Kopie,Fax, Scan oder was auch immer zur Verfügung stellen kann.
Ich bedanke mich schon mal vorab.
mit besten Grüssen,H. Cordes
bin bei der Bemessung ein Kellerwand auf die Programmoption "Berücksichtigung Verdichtungserddruck" (mbaec programm)
gestossen. Bei Berücksichtigung desselben (>= 25 kN/m²!!!!) funktioniert nicht mal mehr eine 24 cm KSV- Wand mit einer
Knicklänge von 2,05 m - was Wunder!. In den Schneider Bautabellen 9. Auflage (zugegebener Weise schon recht antik) bin ich unter Erd- und Grundbau zu diesem Thema fündig geworden - entspricht dem vereinfachten Nachweis für Kellerwände nach alter Mauerwerks- DIN - aber eben alles alter tobak, Verdichtungserddruck aber unter bestimmten Vorraussetzungen vernachlässigbar.
Wann ist dieser nach neuer DIN anzusetzen? Immer und dann mit 25 kN/m²!?
Bin in diesem Zusammenhang im Internet auf einen Fachartikel aus "DIE BAUTECHNIK" März 2008, Verdichtungserdruck bei leichter
Verdichtung von D. Franke gestossen (seite 197 - 198), kann diesen aber leider nicht einsehen. Meine Frage ist nun, ob jemand mir diesen Artikel als Kopie,Fax, Scan oder was auch immer zur Verfügung stellen kann.
Ich bedanke mich schon mal vorab.
mit besten Grüssen,H. Cordes
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- Jupp
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Re: Aw: Verdichtungserddruck bei leichter Verdichtung
15 Feb. 2010 07:29 - 15 Feb. 2010 07:30
Hallo Rechenknecht,
schau mal hier vieleicht ist ja etwas für dich dabei.
Hellau
Jupp
www.hydro.uni-wuppertal.de/doc_heinz/Diplomarbeit_GH.pdf
schau mal hier vieleicht ist ja etwas für dich dabei.
Hellau
Jupp
www.hydro.uni-wuppertal.de/doc_heinz/Diplomarbeit_GH.pdf
Letzte Änderung: 15 Feb. 2010 07:30 von Jupp.
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- Bernd D.
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Re: Aw: Verdichtungserddruck bei leichter Verdichtung
15 Feb. 2010 07:59
Ich habe mal für eine Spundwand den Verdichtungserddruck aus einer Rüttelplatte für den Prüfstatiker nachgewiesen.
Ich bin dabei einfach nach DIN 4085, Kap. 6.6.1 (Verdichtungserddruck) vorgegangen und schien wohl in Ordnung zu sein, hab jedenfalls nichts mehr diesbezüglich gehört.
6.6.1.3 "Verdichtungserddruck bei Annahme des Erddruhedruck-Zustandes" und 6.6.1.3.1 "Verdichtungsgerät: Vibrationsplatten" sollte doch genau für dich zutreffen, oder nicht?
Ich bin dabei einfach nach DIN 4085, Kap. 6.6.1 (Verdichtungserddruck) vorgegangen und schien wohl in Ordnung zu sein, hab jedenfalls nichts mehr diesbezüglich gehört.
6.6.1.3 "Verdichtungserddruck bei Annahme des Erddruhedruck-Zustandes" und 6.6.1.3.1 "Verdichtungsgerät: Vibrationsplatten" sollte doch genau für dich zutreffen, oder nicht?
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- Rechenknecht
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Re: Aw: Verdichtungserddruck bei leichter Verdichtung
18 Feb. 2010 08:34
hallo jupp, hallo bernd,
bedankt für die schnellen antworten. den artikel (link - diplomarbeit) hatte ich auch schon gefunden, ist allerdings nicht besonders ergiebig.
die grundbaunorm habe ich nur auszugsweise - leider kein zugriff auf götsch und hasenjäger oder andere werke. halte mich
jetzt an den vereinfachten nachweis für kellerwände, ist in der neuen mauerwerksnorm identisch. trotz und alledem hat mich
besagter artikel neugierig gemacht - vielleicht klappt es damit ja noch.
noch mal schönen dank. hellau, allaf, ela.... gibt es hier im evangelischen norden nur äußerst sporadisch!
beste grüsse, h. cordes
bedankt für die schnellen antworten. den artikel (link - diplomarbeit) hatte ich auch schon gefunden, ist allerdings nicht besonders ergiebig.
die grundbaunorm habe ich nur auszugsweise - leider kein zugriff auf götsch und hasenjäger oder andere werke. halte mich
jetzt an den vereinfachten nachweis für kellerwände, ist in der neuen mauerwerksnorm identisch. trotz und alledem hat mich
besagter artikel neugierig gemacht - vielleicht klappt es damit ja noch.
noch mal schönen dank. hellau, allaf, ela.... gibt es hier im evangelischen norden nur äußerst sporadisch!
beste grüsse, h. cordes
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- dvog
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Re: Aw: Verdichtungserddruck bei leichter Verdichtung
18 Feb. 2010 12:45
hallo,
der Verdichtungsdruck nach alter DIN 4085 von 25 kN/m2 wird nicht mehr empfohlen.
Es kann gemäß DIN 4085-100 der nach Spotka genommen werden. Hier kommt es allerdings auf die Rüttelplattenbreite an.
Zu bedenken ist auch, dass es sich bei der Verdichtung um eine vorübergehende Kombination handelt,
die nach DIN 1054 mit geringeren Sicherheitsbeiwerten gerechnet werden kann.
Der Einfluss ist dann insgesamt auf eine 2,05 m hohe Wand nicht so groß.
gruß
dvog
der Verdichtungsdruck nach alter DIN 4085 von 25 kN/m2 wird nicht mehr empfohlen.
Es kann gemäß DIN 4085-100 der nach Spotka genommen werden. Hier kommt es allerdings auf die Rüttelplattenbreite an.
Zu bedenken ist auch, dass es sich bei der Verdichtung um eine vorübergehende Kombination handelt,
die nach DIN 1054 mit geringeren Sicherheitsbeiwerten gerechnet werden kann.
Der Einfluss ist dann insgesamt auf eine 2,05 m hohe Wand nicht so groß.
gruß
dvog
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