THEMA:

Hallo

alpha-a ist für ein Sockwerk

für mehrere Stockwerke gilt dann alpha-n

Andreas

aus dem Schneider 16.Aufl. ...Fußnote Tafel 3.17


"Werden für die Bemessung der vertikalen Tragglieder Nutzlasten aus mehreren Stockwerken maßgebend,
dürfen diese für die Kategorien A bis E, T und Z mit einem Faktor alpha-n abgemindert werden. Wird
jedoch bei der Lastkombination der charakteristische Wert der Nutzlast mit einem Kombinationsbeiwert
xi abgemindert, darf der Abminderungsbeiwert alpha-n nicht angesetzt werden. Weiterhin gilt, dass die Faktoren
alpha-a und alpha-n nicht gleichzeitig angesetzt werden dürfen, es darf dann der günstigere der beiden Werte
verwendet werden. In mehrgeschossigen Gebäuden ist die Nutzlast aller Geschosse bei der Ermittlung
der Einwirkungskombination insgesamt als eine unabhängige veränderliche Einwirkung aufzufassen.

Andreas

Hallo Andreas,

danke für die schnelle Antwort. Bis dahin schon alles klar.

Alpha-n ist nach DIN 1055 jedoch nur für die Bemessung vertikaler
Tragglieder mit Nutzlasten aus mehreren Stockwerken anzusetzen.

Nun ist aber mein Unterzug kein vertikales Tragglied, außerdem ist
n=2 und damit Alpha-n = 1,0.

Mein Unterzug erhält Lasten sowohl aus dem EG (da ist die Lastfläche
aus der Decke klar), und über die abgefangene Stütze aus dem OG (mit
entsprechender Einzugsfläche).

Welche Fläche darf ich aber für die Abminderung ansetzen?

Var. 1: nur Lasteinzugsfläche EG

Var. 2: Summe der Flächen aus EG und OG, mit der Begründung, dass
es ja dem Unterzug egal sein kann, ob die Lasteinzugsfläche aus
einem oder aus mehreren Geschossen stammt.

Mahr schrieb:

Hallo Andreas,

danke Nun ist aber mein Unterzug kein vertikales Tragglied, außerdem ist
n=2 und damit Alpha-n = 1,0.

Warum ist ein Unterzug kein vertikales Tragglied???

Mein Unterzug erhält Lasten sowohl aus dem EG (da ist die Lastfläche
aus der Decke klar), und über die abgefangene Stütze aus dem OG (mit
entsprechender Einzugsfläche).

Welche Fläche darf ich aber für die Abminderung ansetzen?

Var. 1: nur Lasteinzugsfläche EG

Var. 2: Summe der Flächen aus EG und OG, mit der Begründung, dass
es ja dem Unterzug egal sein kann, ob die Lasteinzugsfläche aus
einem oder aus mehreren Geschossen stammt.

über mehrere Geschosse betrachtet darfst du nur alpha-n anwenden. Bei zwei Geschossen ist alpha-n dann selbstverständlich 1. Das soll heissen, das du erst ab drei Geschosse Nutzlasten abmindern darfst.
Aus dieser Tatsache heraus ergibt sich dann auch die Selbstverständlichkeit alpha-a nur über ein Geschoss betrachten zu dürfen.
Zumindest verstehe ich das so...
Andreas

Muß ich mal kurz Andreas widersprechen:
α _A und α _N dürfen laut "Schneider-Bautabellen" zwar nicht gleichzeitíg angesetzt werden, aber doch der günstigere !
Siehe auch DIN 1055-3, 6.1(9).
Anhand der Auslegungsfragen verstehe ich es auch so, daß α _A übere mehrere Geschosse angesetzt werden kann. Wobei ich es aus DIN 1055-3, 6.1(10) so verstehe, daß ich nur eine Einzugsfläche auf die Summe der Nutzlasten habe.
Klarer als Beispiel:
2 Geschosse, Einzugsfläche 20m², Verkehrslast Kategorie A:

• α _A = 0.5+10/20 = 1.0
und nicht:
• α _A = 0.5+10/40 = 0.75

Hoffe damit richtig zu liegen ???
Mach ja sowas i.d.R. nicht
Gruß

Ja muss noch mal drüber nachdenken

glaube Kaule hat Recht.
Nur hier geht es glaub ich doch nur folgendermaßen
Ich nehme jetzt mal an, das über der Stütze auf KG-Decke, auf der EG- und OG Decke
auch Stützen stehen.
Jetzt kannst du es dir Aussuchen ob du die drei Stützen jeweils
mit alpha-a (abgemindert) bemisst, und die abgeminderten Lsten dann auf den KG-Unterzug stellst, und
die Last aus KG-Decke auf den UZ nochmal mit alpha-a abminderst. Oder die Last aus der Stütze auf den UZ mit alpha-n abminderst.
(dann geht aber alpha-a bei der KG-Decke nicht mehr,da du nicht mischen darfst)

Somit kannst du hier doch nur bei der alpha-a Abminderung bleiben (unterstellt jetzt deswegen, weil der
Wert bei der KG-Decke ein anderer ist.)

Oder?????