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Unterzug - Verformung - Druckbewehrung 24 Aug 2016 09:52 #59358

@andreas

jedenfalls weiss ich, dass große fensterelemente kraftschlüssig mit dem sturz verschraubt werden und tlw. hartplastikkeile dazwischengelegt werden. der rest wird dann ausgeschäumt, oder was auch immer.

speziell große hebe-schiebeelmente sind extrem verforungsempflindich. und da kann man auch nicht einfach die bänder neu einstellen wie bei einem normalen fenster.

bei holzbauten in über 1000m seehöhe werden solche fenster gar nicht gerne eingebaut...wg. der verformungen aus schneelast.

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Unterzug - Verformung - Druckbewehrung 24 Aug 2016 10:22 #59359

wollte nur anmerken, das ein Fenster sicherlich in der Lage ist den einen oder anderen cm zu verdrücken.
..

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Unterzug - Verformung - Druckbewehrung 24 Aug 2016 10:57 #59360

Andreas schrieb: wollte nur anmerken, das ein Fenster sicherlich in der Lage ist den einen oder anderen cm zu verdrücken.


denke ich auch.

außerdem ist die Duchbiegung aus der Eigenlast wohl schon vorhanden wenn der Fensterbauer vor Ort die Öffnung ausmisst
oder fertig der die Elemente nach Archi-Plan ? wohl nicht

Bei einem EFH ist die Eigenlast der Konstruktion wohl größer als die aus der Nutzlast.

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Letzte Änderung: von MeyerK.

Unterzug - Verformung - Druckbewehrung 24 Aug 2016 11:16 #59361

Andreas schrieb: wollte nur anmerken, das ein Fenster sicherlich in der Lage ist den einen oder anderen cm zu verdrücken.


da wär ich eher vorsichtig :)

"...außerdem ist die Duchbiegung aus der Eigenlast wohl schon vorhanden
wenn der Fensterbauer vor Ort die Öffnung ausmisst..."

Auch damit wäre ich vorsichtig...

Lösungsansätze wurden ja aufgezeigt, z.B.
- Endeinspannungen möglich?
- Bewehrung erhöhen

Möglich wär auch noch, da mal einen Kübel "festeren" Beton reinzukippen.

Bei 4,50m Stützweite sind 45 cm Unterzugshöhe ja nicht schlecht.

Im übrigen kann man die Verformungen ja rechnerisch abschätzen
(z.B. für t = 60 und t = 25000) und dem Bauherrn / Architekt mitteilen
was da voraussichtlich noch kommen kann.

Der Rest ist dann Sache des Fensterbauers / Architekt oder wem auch immer....

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Unterzug - Verformung - Druckbewehrung 24 Aug 2016 11:43 #59362

Ganz davon ab muss das Fenster bzw. die obere Halterung ohnehin in der Größenordnung zwischen 1/500 und 1/1000 der Öffnungsweite als Verformung mitmachen können. Rund 1 cm. Damit fällt auskeilen schon raus.

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Unterzug - Verformung - Druckbewehrung 24 Aug 2016 12:45 #59363

Andreas schrieb: ich bin auch komplett bei teeVier....

aber mal am Rande... hast du schon einmal gesehen, das ein Fensterbauer sein Fenster knirsch unter
die Decke gepresst hat...?


Oh ja das habe ich schon gesehen...

War ein Holzrahmenbaugebäude mit ~4m breiten, raumhohen Festverglasungen. Der Fensterbauer hat diese trotz Vorgabe stramm unter den Überzug gepresst.
Die in der Statik und im Positionsplan angegebene Verformung von ~20mm hat sich dann auch eingestellt und die Fensterscheibe gesprengt.
War damals nicht unsere Schuld aber trotzdem bin ich seid dem empfindlicher...

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