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Druckfugen im Stanzbereich < 5 cm bei Fertigteilen 21 Aug 2014 21:01 #53114

"Ich will einfach die Stütze abspitzen lassen."

Hallo sergej,

gute Entscheidung :)

Davon mal abgesehen.

Grundsätzlich würde ich immer darauf achten, daß gerade
bei punktgestützten Decken die Stütze nicht höher als UK Decke
betoniert wird, auch
bei Ortbetondecken.

Nach meiner Auffassung nutzen da auch keine 5 cm Abstand der Filigranplatten etwas.

Wenn ich mich richtig erinnere hat es vor einigen Jahren ein schweren Unfall, ausgelöst durch
Versagen im Stanzbereich einer Flachdecke, in der Schweiz gegeben.
Wesentliche Ursache war wohl, daß die Stütze zu hoch vorbetoniert wurde, Kollapsbewehrung war wohl damals noch nicht.

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Druckfugen im Stanzbereich < 5 cm bei Fertigteilen 22 Aug 2014 08:09 #53119

Hallo statiker99,

Danke für Diskussion. Mir der Kollapsbewehrung ist so eine Sache....
Wenn man keine Schubbewehrung braucht, braucht man auch keine Kollapsbewehrung.
Ich lege diese trotzdem rein, egal ob ich Schubbewehrung brauche oder nicht.


Grüße, Sergej

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Druckfugen im Stanzbereich < 5 cm bei Fertigteilen 22 Aug 2014 08:59 #53120

"Wenn man keine Schubbewehrung braucht, braucht man auch keine Kollapsbewehrung."


Muss die nicht immer rein?

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Druckfugen im Stanzbereich < 5 cm bei Fertigteilen 22 Aug 2014 09:53 #53123

hallo,

natürlich muss die immer rein!!!
Eine Decke kann auch auf Durchstanzen versagen, wenn keine Durchstanzbewehrung erforderlich ist.
Die Kollapsbewehrung dient dann als "Hängematte", um ein Versagen benachbarter Stützen zu verhindern.

gruß dvog

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Druckfugen im Stanzbereich < 5 cm bei Fertigteilen 22 Aug 2014 10:14 #53126

Hallo kollegen,

@statiker99
soweit ich weiß, nach Norm DIN 1045-1 war keine Kollapsbewehrung erforderlich,
wenn keine Schubbewehrung erforderlich ist. Man hat die trotzdem, da man in der Regel die untere
Bewehrung über den Stützen durchlegt. Ich lege aber zusätzlich immer noch was dazu.
EC2 Abschnitt 9.4.1 (3) klärt das ganze eineindeutig.

@dvog
das stimmt. immer rein damit, egal ob schubbewehrung erforderlich ist oder nicht.
"Eine Decke kann auch auf Durchstanzen versagen, wenn keine Durchstanzbewehrung erforderlich ist."
sowas darf natürlich nicht geschehen :ohmy: , da hat man schon was falsch gemacht...

Grüße, Sergej

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Druckfugen im Stanzbereich < 5 cm bei Fertigteilen 22 Aug 2014 18:14 #53131

Hallo Kollegen,

und noch ein Gedanke/ Bemerkung bezüglich Kollapsbewehrung.
Ich habe es oben schon geschrieben, dass der Abschnitt 9.4.1 (3) das Problem
jetzt eineindeutig klärt.

Nun benutzt man ein PC-Programm , z.B. HALFEN HDB. Die Frima ist schon seit ca.26 Jahren
auf dem Markt, seit der ersten Zulassung für DKA (ca. 1986).
Ich rechne immer damit, funktioniert auch gut. Aber folgendes: wenn das Programm keine
Schubbewehrung ausrechnet, d.h., man braucht keine Stanzbewehrung,
wird auf die Kollapsbewehrung gar nicht hingewiesen. Berechnet das Programm
eine Durchstanzbewehrung, dann wird auf die Kollapsbewehrung explizit hingewiesen. ;)

Grüße, Sergej

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