THEMA:

Moin,

50 kN bei einem Reibbeiwert von 0,2. Du hast also 250 kN Auflast? Charakteristisch? Ist im Reibbeiwert ein Sicherheitsbeiwert enthalten? Wie sehen die Oberflächen aus? Beides Stahl? Lackiert oder verzinkt? Gibt es eine Skizze zum statischen System?

Christoff

qwertzuiop schrieb:

Du möchtest eine verschiebliche Verbindung haben. Dann reicht es in der Regel, wenn du keine HV-Garnituren, sonder 8.8er oder 4.6er Schrauben einplanst, die nur handfest angezogen werden. Je nach Bürophilosophie werden hier manchmal Anziehmomente angegeben oder man schreibt einfach nichts dazu. 

den Kommentar zur DIN EN 1090-2 bezüglich "handfest" anziehen kennt ihr aber?
"denn ein kräftiger Monteur kann z. B. eine Schraube M16-4.6 oder M12-10.9 auf diese
Weise durchaus überbelasten
die traditionellen Handfest-Anziehmomente nach Tabelle KII.8-1
Das entspricht für 4.6-Schrauben je nach Durchmesser und Schmierungszustand ca. 25 bis 50 % der Streckgrenze"

ba
 

"Handfest"

DAfSt 024_2024 Tabelle 1 =)

Das was Kollege qwertzuiop geschrieben hat, hat natürlich Hand und Fuß uns ist absolut richtig.
Ich weiß schon dass theoretisch die deutschen Stahlbaumonteure angeblich die hellsten sind weil ihr Bier nach dem deutschen Reinheitsgebot gebraut wird, aber meine Baustellen Erfahrung mit unseren schnaps-geschmierten Schraubern zeigt deutlich die Baustellenmentalität "hamma-imma-scho-so-gmocht"
Da hab ich schon genug Bestandskonstruktionen mit Langloch gesehen, wo sich seit zig Jahren nichts bewegt hat. 

Was ich damit sagen will:
Wenn ein Langloch nur "konstruktiv" für irgendwelche Pseudo-Nachweise erforderlich dann ist sicher "Handfest anziehen" + Mutter/Kontermutter ausreichend
Wenn man tatsächlich Verschiebewege oder Zwängungen in einer Größenordnung hat die spannungsrelevant bzw. stabilitätsrelevant sind sollte man vielleicht über ein richtiges Gelenk nachdenken. Da ist vielleicht eine gesicherte Bolzen-Splint Lösung die bessere Wahl.

Danke cebudom: bolzen-splint im Langloch oder handfest angezogene schrauben im Langloch auf elastomer-gleitlager. Das sind die beiden sinnvollsten Lösungen im üblichen Hochbau. Zumindest fasse ich das mal so für mich abschließend zusammen